氷室京介、GLAYのサポートを長年続けるドラマーToshiこと永井利光。彼の初の自叙伝「ドラマー永井利光 自叙伝　夢の途中に」の先行発売、トークライブ＆サイン会が、3月20日、Toshiの生まれ故郷・都城市で行われた。当日の司会進行は、本書制作プロデューサーが担当。
イベントのオープニングには、GLAYのTAKUROのソロ・ツアー１曲目で演奏され、本書の購入特典CD（※1）となったインストゥルメンタル「夢の途中に」が流された。

「今日もチェック、明日もチェック」ってZEPPのライヴのMCでTAKUROくんに言われました。

 Toshi：今年の始め頃すごい風邪にかかって熱で朦朧としている最中、頭の中でドラムはもちろん、ベースやピアノ、サックスまでこの曲のすべての音が鳴り響いたんですよ。で、それをいつか形にしてやろうかなと思ってるうちにTAKUROくんのツアー・リハが始まって。で、今回TAKUROくんはソロなので、最初に彼を迎え入れるような楽曲があればいいな……ということでこの曲を作ってツアー・メンバーで練習をしました。リハーサル最終日に舞台監督から「１曲目の曲はなんていう曲ですか？」って聞かれたんですけど、タイトルとか全然考えていなくて。そうしたらすかさずTAKUROくんが「＜夢の途中＞でしょう」って言ってくれたんです。ちょうど本のタイトルも考えている時だったので、TAKUROくんが名付け親です。

― 今回、けっこうTAKUROくんの意見が反映しましたよね。

Toshi：2月はずっと一緒にいたんですよ。すごくいい意見をもらって、高橋 優くんのことも。

― 今回の本の帯に高橋 優くんにコメントをもらったんですけど、これもTAKUROくんからの提案で。

Toshi：高橋 優くんはすごくGLAYのファンで、GLAYのライヴに飛び入りして歌ってくれたり……というつながりがあったので、お願いしたらコメントを書いてくれました。

― 実はこの本を作る前に、高橋 優くんの自伝を制作したんですね。そこで中学時代にGLAYのコピーをしていたことを彼が話していた……というのもあります。で、Toshiさんは3月の15日くらいからこちら（都城）に来られたんでしたっけ、今日が20日ですけど、その間は何をされてたんですか。

Toshi：4日間はこの本の宣伝ですよ（笑）。チラシをいろんな知り合いのお店に持って行くという口実でずっと飲んでました（笑）。

― 先ほど3時間半という長丁場のドラム・クリニックがありましたけど、Toshiさんは始まる前に「さっきまで寝てた」っておっしゃっていて。それは朝まで飲んでいたからということですか？

Toshi：そうですね今朝まで。昨日も一昨日もその前も。

― そんなに飲んでらっしゃるんですか？

Toshi：でも仮眠とりますから大丈夫です。

― いやいやいや。毎日楽器店とかライヴハウスとか行かれて。

Toshi：昨日はジャズのライヴハウスへ行ってセッションしました。

― （笑）、ドラム・クリニックの話もこの自叙伝にはたっぷり出てきます。さっきのクリニックには４才から50代まで参加されて。

Toshi：もうこの都城で10年やっています。今日は82回目。この都城市ウエルネス交流プラザに協力してもらって。

― それで、この都城でGLAYのライヴをやると打ち上げはToshiさんの家になると、自叙伝に書いてあります。

Toshi：そうですね、もう2回になるかな。打ち上げは僕の実家で、GLAY全員が来ます。広くないですよ、昔ながらの一軒家にスタッフも含めぎゅうぎゅうで。1回目のライヴの時は、会場には２時に入る予定だったので、僕が家で寝てたら11時くらいにマネージャから電話が入って、「今、迎えに来ましたから、外に出て来てください！」って言うんですよ。出てみるとGLAYの巨大なツアー・トラックが来ていて。何事かと出て来た近所のおじいちゃんやおばあちゃんとかみんなでそのトラックの前で記念撮影しました。

― 最高ですね！

Toshi：スタッフも愛情深い。で、そのツアー・トラックに乗って会場まで行って。だからGLAYのメンバーにしてみれば、もう“都城は知ってる町”って感じです。

TAKUROソロ・ツアー中の自叙伝原稿チェック

― この本はちょうど去年の12月くらいからインタビューを始めて、1月中旬過ぎにだいたいの取材が終わり、2月の頭くらいからだんだん原稿が上がってくる流れでした。自叙伝ですからToshiさんには念には念を入れた原稿確認をしていただいて、間違いがあるといけないのでGLAYのチームにも読んでもらうし、氷室さんのチームにも読んでもらうということをやっていったんですけど、スケジュール的には最初のTAKUROくんのツアーと丸カブりだったんです。

Toshi：函館でライヴがあって、普通なら東京から飛行機で行くじゃないですか。そうしたらその3〜４日前にTAKUROくんから「永井さん、どうせならSupernovaで行きませんか？」って連絡が入って。GLAYは函館出身なので「Supernova　Express 2016」っていう北海道新幹線のテーマソングを書いているんですね。それで「どこから？」って聞いたら、「もちろん東京駅から函館までです。永井さんも叩いてるんだから乗らなきゃいけないですよ」って（笑）。4時間半くらいであっという間なんで、グランクラスをとってもらって。で、ちょうど僕の自叙伝の1章が上がってきたので、自分の小さい頃からの事を読むのを楽しみにパソコンを開いたら３行目くらいで間違いに気付いて、結局4時間半ずっと原稿チェック（笑）。グランクラスなのにずっと画面とにらめっこで、景色も全然見られなかったんです。まぁそのくらい念入りにチェックはしてます。

― Toshiさんのチェックはざっくりしたものかと思っていたら、とんでもなかったですね。非常に細やかな確認をしていただいて。

Toshi：でも難しいんですよ、「小さい頃は〜」って話すのを3時間ずつくらい録音するのを何度かね。

― 合計20時間くらいやりました。

Toshi：それを文章に起こすのって相当凄いじゃないですか、だからでき上がったもので食い違ったり流れが違ったりしたのをチェックしました。それで、TKUROくんの初ツアーのメンバーは、僕がジャズ系のミュージシャンを紹介して集まったので、楽屋の雰囲気は僕が作らなくちゃいけないんですね。でもこの原稿が上がって来てから、僕はずっとパソコンとにらめっこだったので、TAKUROくんが「永井さん、ちょっと俺としゃべろうよ」って（笑）。で僕が「ちょっと待って」ってチェックを続けたら、「今日もチェック、明日もチェック」ってZEPPのライヴのMCでTAKUROくんに言われました。

― でも、MCでこの自叙伝の話を５分くらいしてくれて。「これからやるドラムソロにTOSHIの生まれてからのすべての姿が反映されていると思う、自叙伝よりも凄いドラムソロだ！」って。

Toshi：GLAYは全面協力してくれました。最初は対談の話もあったんですが、それは色々と気を遣うし、４人で一緒に話すとまたお互い気を遣ってしまうので、一人ずつ個別で＜TOSHIを語ってもらう＞形をとったんですよ。彼らとは22年くらいの付き合いで、メンバーの本心とかが聞けるんじゃないかなって、僕のお楽しみでお願いしました。読んだら、これが凄く感動する内容で、メンバーが思ってくれているのと、僕が思っているのは全然すれ違いがなかったですね。

― 「TOSHIさんのために養護施設を作って死ぬまで面倒を見る」とか（笑）。

Toshi：それはTAKUROくんですね。「俺は４人の男の面倒を見なければいけないんだ、扶養家族が４人いる」って、僕もGLAYのメンバーの中に入れられたんですけど（笑）。

― そのパーソナル・インタビューの中でJIROくんが話してくれたんですけど、夜の10時くらいに車で送ってもらっている最中に歩いているTOSHIさんを見かけて声をかけたら、「これから練習に行く」って言われたって。「ともかくTOSHIさんは本当に練習するんです」と。

Toshi：ちょうどGLAYの東京ドーム・ライヴの前で、リハーサルは終わってたんですけど、自分のテンションをもっと上げるために、仕事が終わってからスタジオを押さえて個人練習をしたんです。

― この本ができ上がった時にも、最初にTOSHIさんに届けようとスケジュールの合間を狙ってスタジオに行ったら、そこでも個人練習されてたんですよね。

Toshi：個人練習はよくやりますよ。多分ドラム中毒ですね（笑）。

― そう、この自叙伝を読むとドラムが好きになります。ライヴを見る目が変わりますね。GLAYのライヴや、過去の映像でもいいですが、この本を読んでから見ていただくと、ドラムはこういう所が凄いんだ、ドラムでこういう所が変わるんだということが分かります。

Toshi：この本を読んでドラムをやってみたいなと思った人は、是非クリニックに来てください。今日のクリニックでも初めてドラムの前に座る人もいて、年齢も関係ないですし。楽しいですよ、体を動かすのって。

僕は、人生を振り返って、いいように解釈したい

― なかなか自身のことを20時間も語るということもないと思うんですけど、この自叙伝の作業を終えてみて、いかがでした。

Toshi：おもしろかったです。原稿チェックで３回以上読み直してると、自分の話なんだけど、人の人生を読んでるみたいになって（笑）。今回、TAKUROくんのツアーに参加してくれてる20代の若いミュージシャンたちとTAKUROくんを交えてその体験談を聞く機会があったんですよ。聞けば彼や彼女らはとんでもない経験や体験をしてるんです。TAKUROくんが「永井さん、俺たちの人生って薄っぺらだねぇ〜」って言うんですよ。で、俺も自叙伝を何度も読み直している最中だったんですけど、「ごめん、俺、自叙伝出す資格ないわ」って。それくらい凄い苦労話を聞かされて……でも、この自叙伝には苦労話はないです。楽しい自叙伝です（笑）。TAKUROくんとは「それでいいんじゃないですかね」って落ち着いたんですよ。

― でもTAKUROくんは「TOSHIさんは天才型なのに努力家だからタチが悪い」って言ってましたよ。もの凄い練習してるって。

Toshi：練習は好きですからね。

― でも高校の頃から毎日7時間練習っていうのは。

Toshi：僕は、人生を振り返って、いいように解釈したいんですね。悪いこととか辛いことがあっても、そこは記憶喪失になっていいと思うんですよ。この自叙伝にも書いたんですけど、僕の大家さんが医者で息子さんは精神科医なんですけど、一緒に食事をしたときに「今、自叙伝を書いてるんですけど、僕の人生って奇跡ばかり起きて、楽しいことばかりで苦労がないんですよ」って言ったら、精神科医の息子さんから「永井さんが自分の人生をそういう解釈をして語っているから、楽しい奇跡ばかりが起きているように感じるけど、逆の捉え方をして違う言葉で語り始めたら、同じ人生でも凄い辛い人生として書くこともできるんじゃないですか」って言われた時に、確かにそうだなと思って。

― 受け止め方の違い。

Toshi：姉が9歳上、兄は11歳上で、僕の中では４人の親に育ててもらった感じなんです。で、たくさんの愛情を貰って可愛がられて育ったと思ってるんですけど、もしかしたら歳が離れているので家の中ではのけ者にされていたと捉えることも可能じゃないですか。例えば東京に出てくる時も、実際俺とリンドバーグのベース（先輩の川添さん）は騙されて連れて来られたんですけど、これも辛いように書けば辛く見えるんです。でも僕はそうは思ってなくて、今となっては感謝してるんです。それがあったから武田鉄矢さんと出会って、氷室さん、GLAYに会ってと繋がっていく。自分の中ではいいように解釈してるんです。

― 自叙伝の１頁目は武田鉄矢さんのコメントですよ。

Toshi：これは感動しました。GLAYの福岡のライヴで僕がMCで言ったことにも繋がっていくんですけど。「今をOKだと思えば過去もOKになるし、未来もOKになる」んです。逆に今、すごく苦しく辛いと思って、それを過去のせいにしたりすると、未来も引き続いて辛く苦しいものになる。だからどういう状況でも今をよしとして生きれば、いいんじゃないかなと思います。それはこの本に現れてると思います。

会場からの質問コーナー

― ではここで、皆さんからいただいた質問に、TOSHIさんに答えていただきたいと思います。

質問A：サングラスはどれくらい持っていますか？

Toshi：20本以上あると思います。全部度入りのサングラスなので、一度作ると前のは度が変わってるので使えないんですよ。だからライヴを見れば分かるんですけど、シリーズ毎に変わってます

質問B：一番好きな食べ物は何ですか？

Toshi：う〜〜ん、パスタとカレーさえあれば生きていけます（笑）。パスタだけでも、カレーだけでも嫌だけど、パスタとカレー交互だったらいいかな。

質問C：ドラムのチューニングのコツは？

Toshi：チューニングが難しいっていう人はあまりチューニングをしたことがないと思うんですよ。とにかくスネアだったらスネアを自分で上側をこれくらい張って、下側をこれくらい緩めたらこういう音になるとか、１本だけ緩めたらこういう音になるとか、後は上側を緩めて下側を張ったり色んなことを、時間がある時に自分でとことん試すんです。こうやって締めるとこういう音になる、こういうミュートだとこういう音になるというのを色々自分で記憶していって、ドラムの音を自分で研究するのが一番いいんです。ドラム歴5〜6年経ったら出来ると思います。そうしたらスタジオに入って音を作る時に、そのノウハウが使えますよ。

質問D：これから本気でドラムを始めようと思っています。まずはドラムを買うところから始めればよいでしょうか？

Toshi：いや、買わなくていいです（笑）。クリニックに来てくれれば教えます。

質問E：カッコいい男三か条とは？

Toshi：西郷輝彦さんに教えてもらった言葉で「男は偉業を成す時、大きいことをやる時には、出来るだけさり気なくやりなさい」というのがあります。大変なことを大変って言っちゃあダメですよね。

質問F：演奏中やドラム・ソロの時は何を考えているんですか？

Toshi：出来るだけ何も考えない無の状態に自分を持って行き、自分の思考を止めて今日のドラム・ソロのイメージに集中するんです。例えば今日は太陽を伝えたいとか、月を伝えたいとか。それを表現することに集中していくと勝手に体が動く。最後のフレーズは決めておくんですけど、そこに至るまでは何も考えてません、流れのように叩きます。これは毎回そうです。イメージに関しては以前GLAYでドラム・ソロをやった時は、TERUくんがお題を出したんですよ。沖縄に行った時はシーサーだったり、ご当地のネタをドラム・ソロで表現しろって。だから難しいですけど、演奏中は無になるのが一番いいかな。で、イメージしたものを演奏する。こうして喋ってるようにドラムが叩けるようになったら、手足は勝手に動き出すので、そこまで自由に叩けるようになれば凄く楽しいし。ドラム・ソロも自然に出来るようになります。

質問F：好きなお酒は？

Toshi：そりゃあ霧島でしょ（笑）。

― では、この後はサイン会に移りたいと思います、今日はありがとうございました。

Toshi：ありがとうございました。

※
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☆GLAY HIGHCOMMUNICATIONS TOUR 2017 -Never Ending Supernova-などのライブ会場
http://www.glay.co.jp/live/
オリジナルCD「夢の途中に」＋本書へToshiの直筆サインをお入れします

※オリジナルCD「夢の途中に」とは？
「GLAY TAKURO Solo Project 1st Tour “Journey without a map 2017”」の全会場で1曲目に演奏された「夢の途中」（Music by 永井利光）の、2月28日＠Zepp東京でのライブ音源をCD化した特典となります。